Вопрос №20444
 
 
 
 
Категории

 

Есть ли какие-то исторические факты про то, что Бандера убивал мирных жителей?

Denisca · около 7 лет назад · 15 ответов
 

есть ли какие-то исторические факты про то, что Бандера убивал мирных жителей?
P.S. Только не нужно мне тут писать про то, какой он был плохим или хорошим.
Мне нужны ФАКТЫ и ЦИФРЫ про Бандеру. А не то, что вы услышали от своих учителей/бабушек/дедушек.

 
около 7 лет назад

Вопрос: "Бандера - герой или палач?"
И обоснуйте свой ответ.

Хороший вопрос Ф топку
8
3
Ответы
Bore · около 7 лет назад

Бандера начинал с организации убийства чиновника министерства просвещения польши, проводившего политику, что украинцы - одичавшие поляки, а украинского народа нет и быть не может, как и украинского языка и украинской культуры. Значительно выдвинулся Бандера, организовав убийство министра внутренних дел польши Пиратского. Тогда суд над Бандерой и его соратниками превратился в суд над польским оккупационным режимом. После окончания второй мировой войны советское мгб, осознав свою неспособность уничтожить ОУН Бандеры, организовало широкую сеть "легендированных отрядов упа" - банд гебистов и гебистских агентов, убивавших мирных жителей под видом бойцов Украинской Повстанческой Армии, организованной ОУН Бандеры. Особенно старались эти гебисты зверски уничтожать молодых украинских специалистов, приехавших из Восточной Украины. Озверевшие москали старались навсегда расколоть "западэнцэв" и остальных украинцев. Отличительные особенности деятельности "легендированных отрядов" - обязательное наличие уцелевших свидетелей и использование топоров для убийства и обязательного расчленения трупов (ну любят москали Достоевского!). Но кроме того, гебистам удалось внедрить своего агента в высшее руководство службы безопасности УПА. С того времени в УПА стали "давать ход" всяким наветам, которые давали друг на друга враждовавшие односельцы, ведь "восспетые" Гоголем ивнанивановичи и иванникифоровичи - национальная черта ВСЕХ украинцев. Более успешной (для их основателей) становилась деятельность "легендированных отрядов". Двое оуновцев зарубили топором ярослава галана - оголтелого и одиозного советского литератора. Гебисты их оперативно арестовали... за месяц до свершения преступления!
А сам Бандера вряд ли кого убил своеручно.

 
 
Ответ выбран голосованием
soros9 · около 7 лет назад

А нужны ли они другие факты, кроме тех, что не отрицают ни противники, ни защитники Бандеры?
....Я думаю, что если он добровольно служил на стороне фашистов, его соединения входили в состав их войск, подчинялись командам гитлеровских руководителей(это ведь никто не оспаривает), то утверждать в его пушистости, человечности к мирным жителям может только весьма неосведомлённый человек, который верит всяким бредням в непорочность фашистких командиров, в их "ангельские" действия на оккупированных территориях.

 
Denisca · около 7 лет назад

Он служил на стороне фашистов? Абсурд. Скажите, как он мог служить на стороне немцам, если он с 1941 по 1944 был в немецких концлагерях. Пока наши его не освободили. И про какую тут связь с Гитлером может идти речь?
P.S. Да, я согласен, сначала он имел контакт с Гитлером. У них был договор: Бандера помогает Гитлеру захватить Польщу, на взамен независимости Украины. Но Гитлер не выполнил своего обещания и посадил его в концлагерь.
P.P.S. Он не убивал мирных жителей, он убывал тех, кто был против независимости Украины.
Он и его армия, были партизанами. А партизаны – это люди, которые живут в горах, лесах. Они живут за счёт жителей/людей. Им же нужно где-то есть, одеваться. Скажите, если тогда люди считали его врагом, то почему они им помогали всем чем только могли? Они воевали на западу Украины и для них он герой.
Вот скажите мне, если Бандера убивал, как вы говорите, мирных жителей, то почему его до сих пор считают героем. Почему? Если он был таким тираном, то скажите, почему люди тогда помогали им.Шли на смерть за Бандеру. За него была вся западная Украина, а те которые были протик, он их убивал...
P.P.P.S. Это всё на него наговорил Совесский союз – потому что, дня них он был врагом, а для Украины, на тот момент, героем.
А сейчас они раздули с мухи слома и теперь все считают Бандеру тираном. Хотя мы про него ничего толком не знаем. А только знаем, что про него говорят старшие. Те которым было втолковано то, что он Враг..

 
soros9 · около 7 лет назад

В тюрьме он содержался в привилегированном отделении Заксенхаузена, в камере 73-го бункера «Целенбау». Благодаря таким условиям он из тюрьмы принимал участие в руководстве украинским батальоном "Нахтигаль"(Соловей) и "Роланд", входящим в состав Вермахта, потом в 1943 году помогал в организации Ваффен-СС-гренадерской дивизии СС Hałyczyna (нем. SS-Галиция).
... Был одним из главных инициаторов создания в 1942 г. Украинской повстанческой армии (УПА).
...Під його проводом ОУН-Б стає кипучою революційною організацією. Вона розбудовує організаційну мережу на Рідних Землях, творить похідні групи ОУН-Б з того членства, що було за кордоном, і в порозумінні з прихильними українській справі німецькими військовими колами творить український легіон та організує визвольну боротьбу, спільно з іншими поневоленими Москвою народами.
m-necropol.narod.ru/bandera-st...
uk.wikipedia.org/wiki/Бандера_...
ru.science.wikia.com/wiki/Бандера,_Степан_Андреевич
translate.google.ru/translate?...

Организационным приветствием члена ОУН было принято Нацистское приветствие -со словами «Слава Украине» — ответ «Героям Слава» также допускалась сокращенная версия — «Слава»-«Слава»

ru.wikipedia.org/wiki/Бандера,_Степан_Андреевич

 
Denisca · около 7 лет назад

"Бандера - герой." И это аксиома.

 
Afandy · около 7 лет назад

Это не аксиома. Это поругательство над ветеранами России, Украины и Белоруссии всего-навсего. Извиняюсь.

 
soros9 · около 7 лет назад

Чего уж извиняться - когда на самом деле так и есть.
....Оно понятно, что ему лично Советы здорово насолили и не мог он принять того, о чем только-только размечтались коммунисты со всеми перегибами в своей активной деятельности. Да и люди толком не жили при новой власти в Западной Украине до войны, не успели.
...Но в порыве своей ненависти он далеко зашёл на сторону явно не лучшую для своего народа, от которого он собственно был спрятан всю оставшуюся жизнь начиная с войны.

 
Bore · около 7 лет назад

Ой какие философемы! Во-первых, пока Бандера сел в концлагерь после того, как в числе представителей нового украинского государства сначала поздравил "их экселенцию фюрера великогермании" с освобождением Украины от московских оккупантов, но сразу же вторым актом вновь образованного украинского государства во Львове была инструкция о поведении немецких солдат на территории Украины, в которой им воспрещалось даже выходить из расположения своих частей без разрешения украинской власти. Понятно, что заключением такой истории не могло быть что-либо иное, кроме заключения в концлагерь. Во-вторых, пока Бандера сидел в концлагере, часть его семью немцы уничтожили. Другую часть семьи после войны уничтожали советские "освободители". В третьих, батальоном "нахтигаль" командовал Шухевич, а не Бандера. При попытке использовать это батальон против мирного населения Белоруссии весь состав батальона перешел на нелегальное положение, а за голову Шухевича немцы назначили кругленькую сумму. Вот подобные русские национальные формирования в подобных ситуациях проявляли себя во всем "блеске" - стоит хотя бы вспомнить "локотскую республику" и Каминского, получившего за свою службу звание бригаденфюрера СС. А Шухевич, попадись он немцам, получил бы петлю (самое меньшее). Что же касается "бытусловий сидения в концлагере" - так не все немцы свирепые ублюдки. Многие тогда проявляли элементарную осмотрительность. Можно вспомнить случай, когда митрополит Шептицкий подписал в числе многих львовских интеллигентов обращение к гитлеру с требованием прекратить истребление евреев. Получив после этого распоряжение повесить митрополита, квартирующие во Львове эсэсовцы бросились обращаться по начальству, слезно умоляя не делать этого, не обращать внимания, иначе люди их просто порвут. И гиммлер вник в ситуацию. И, наконец, не понимаю, почему многолетние "интимные отношения" большевиков и советской власти с германскими властями не должны заслуживать оценки, а использование украинскими патриотами немцев в качестве военных инструкторов и снабженцев должно вызывать совсем противоположную реакцию? Германские спецслужбы оплачивали большевистскую деятельность по развалу Русской армии в Первую мировую войну, Советские заказы поддерживали немецкую авиапромышленность, немецкие авиационные специалисты выполняли особо сложные заказы на производство военных самолетов для советской морской авиации, немецкие военные, чтобы не потерять квалификацию, проходили переподготовку в советских высших военных учебных заведениях, даже служили в военных частях. А один "парад дружественных армий" в Бресте (да! том самом, гдае Брестская крепость!) чего стоит! Так что тут один массон, "отсвечивая" пирамидой, говорит о "поругательстве"? Бандера - герой. И это доказано его жизнью и смертью. Но московско-фашистское отребье боится это знать, панически боится.

 
Denisca · около 7 лет назад

Я полностью согласен с Bore.
Цитата "Бандера - герой. И это доказано его жизнью и смертью. Но московско-фашистское отребье боится это знать, панически боится." - чистая правда.
СЛАВА ГЕРОЯМ...

 
soros9 · около 7 лет назад

Без улыбки невозможно читать "инструкции о поведении немецких солдат", может и советским он давал инструктаж.
..."Не все немцы свирепые ублюдки" - точнее не ко всем они относились жестоко, а вот тех, кто был им полезен, они держали в относительно комфортных условиях(мне довелось общаться с двумя бывшими львовянами, прошедшими немецкие и советские лагеря).
...А уж то, что немцы были на побегушках у националистов("в качестве военных инструкторов и снабженцев") - вообще анекдот какой-то.

 
Bore · около 7 лет назад

"Инструкция" - реальный документ. И улыбаться я Вам не запрещаю. Немцы обучали и вооружали солдат с Украинского легиона и гренадеров с вафенСС Галичина. Сначала - на взаимовыгодной основе. Но потом весь легион с оружием перешел на нелегальное положение, стал основой УПА. А те гренадеры, которые уцелели во время битвы под Бродами, но не пошли в немецкий тыл, тоже вступили в УПА. Немцы вели качественную подготовку украинской "военной стАршины", когда помогали создавать эти наши военные формирования. Ничуть не хуже, как москали учили немецких офицеров в советских военно-учебных заведениях. Так что звание генерал-хорунжего УПА Шухевич носил по праву. Все это менее похоже на анекдот, чем парад в Бресте московско-фашистских и гитлеровско-нацистских ваффендбудеров. Но ведь этот парад тоже был в реале. Попробуйте над ним посмеяться - мне будет интересно понаблюдать.

 
Denisca · около 7 лет назад

Ну путайте СС Галичину и УПА. Это совершенно разные понятия. СС Галычина НЕ БЫЛА основой УПА. СС ГАЛИЧЫНА - это армия предетелей, в которую входили и немци, и украинцы, и россияне, и поляки и т.д. . Они выступали на стороне Гитлера и никакой связи с УПА у них небыло.

 
Afandy · около 7 лет назад

То, что семью Бандеры расстреляли, а сам он сидел в концлагере, говорит лишь об изощрённой усмотрительности немцев. А сам Бандера просто сильно ошибся и поплатился за свои ошибки.
Жаль, что Украине не хватает настоящих героев...

 
 
 
Ответ выбран автором вопроса
l · около 7 лет назад

сорос, а когда к тебе домой идут с одной стороны захватчики со свастикой, а с другой захватичики с красным флагом. ты их будешь хлебом угощать?? когда они идут с целью забрать твое имущество, расправиться со всеми несогласными, тебя в раба превратить...
это было целью обоих режимов. а воинов у обоих сторон было в разы больше. и ты будешь молчать?? ты одашь им свое нажитое кровью имущество?

я понимаю, на фронте гибли родственники почти у всех. и если чей-то прадед погиб в боях с воинами упа, то врядле он будет считать их героями. но надо трезво оценивать ситуацию. упа сражались со всеми, кто шел на их землю. может и были ситуативные союзы, но когда противника в разы больше, то не особо задумываешься от чьей руки погибнуть.

 
 
 
Exeget · около 7 лет назад

Denisca, боюсь, Вас учили те же проституированные личности, которые четверть века назад с пеной у рта орали здравицы КПСС и прославляли бессмертные творения Брежнева - или их любимые ученики. "Слава героям" - такая же пошлость, как и "слава КПСС", не ведитесь на это, это дурной вкус. В жизни и истории все было значительно сложнее и неоднозначнее. Вот несколько ссылок навскидку для более глубокого знакомства с вопросом:
ukrstor.com/banderovshina/poli... (укр. яз.)
www.fraza.ua/zametki/05.09.07/... (рус. яз.)
Особенно рекомендую точку зрения нейтрального человека - евангельского верующего Михаила Подворняка в его мемуарах "Вітер з Волині": pharisai.at.ua/publ/18, особ. ч. 7-8 (укр. яз.). Здесь почитаете яркие факты про зверства бандеровцев.

Цитата-анонс: "За якийсь час багато наших хлопців, що служили в УПА, втекли додому. Вони були ідейними хлопцями, пішли до УПА з патріотичного почуття, з національного обов'язку, але тепер не могли погодитися з тим, що робилося в самій УПА, не хотілося піднести руки на свого брата і зневірені прийшли додому... Тепер у бандерівцях опинилися молодики, які тільки були здібні на те, щоб грабувати і вбивати. Ішли для того, щоб мститися на своїх противниках, і не тільки на німцях чи поляках, але на своїх братах, які були незгідні з їхньою ідеологією. Це були люди, які не мали в душі жодного співчуття до людини, жодного сумління. Вони робили „революцію", а люди мовчки просили Бога, щоб Він з ласки Своєї не допустив їх до влади". Так что, как говорится, кушайте на здоровье и не давайте себя обмануть тягнибокам.

А русским друзьм скажу: разбирайтесь со своими власовцами, а нам предоставьте разбираться со своими коллаборационистами. И не забывайте: у нас шла и гражданская война. Вы-то теперь не мажете белую гвардию одной черной краской, да разумные люди понимают и "свою правду" у красных. Вот и нам позвольте так же рассужать.

 
Источник: История, жизнь, честность
 
 
Denisca · около 7 лет назад

цитата: "Denisca, боюсь, Вас учили те же проституированные личности, которые четверть века назад с пеной у рта орали здравицы КПСС ..."
Exeget - меня никто не учил, никто не втолковывал мне то, что Бандера герой или предатель. Это сугубо моё мнение. Я так сам решил.
Я просто прочитал очень много(!) литературы про Бандеру и УПА (начиная с рождения Бандеры и заканчивая его смертью/развалом УПА) и сделал вывод из всего этого.... Для меня Бандера - был героем. Есть героем. И героем останется.
Я просто не понимаю, как можно считать человека, который всю свою жизнь боролся за независимость Украины, он делал всё возможное - врагом народа/предателем/палачом. Я ещё hаз повторюсь, он враг для СССР, но никак для Украины. Просто СССР было не выгодно, чтоб Украина стала независимой, вот она и распускала разные сплетни/информацию/статьи про Бандеру.
Это просто абсурд - считать человека, который боролся за независимость - предателем. Я этого не понимаю.
P.S. Степан Бандера – это и оружие, которое сохранилось до сегодняшнего времени. И до сегодняшнего дня вызывает раздражения для тех людей, которые не хотели того, чтобы Украина приобрела независимость, и, чтобы проводила свою независимою политику.
Я только хочу сказать, что ни одна армия в мире, в том числе и Красная, которую так прославляют, не бывает «белою и пушистою». То есть, если проводить аналогию с тем, что делают оппоненты Бандери и его сторонники, то соответственно, оппоненты Красной армии должны сконцентрироваться свой взгляд на том что советские солдаты насиловали немецких женщин, когда шли на Берлин. Это объективные исследование историков.
Очевидно, нужно изучать весь материал, и архивы, касательно Бандеры, ОУН и УПА, намного больше, чем архивы Красной армии. Можно изучать и «плюсы», и «минусы».

За что его все же его так не любят? Потому, что украинцев многие привыкли видеть танцующими, поющими, сентиментальными, п’ють самогоночку с салом, ходят в шароварах. И не привыкли видеть, что Украина может дать отпор, очень жесткий, жестокий, адекватный ответ своим врагам. Так же относительно Богдана Хмельницкого - его изображают врагом народов именно за то, что он и его армия давала жесткий ответ.
Присвоение Степану Бандери звание Героя Украины – это формальный жест, формальная акция. Он об’ективно уже является героем Украины, он чрезвычайно весомая фигура, которая сыграла весомую роль со всеми плюсами и минусами, в истории Украины. Эта фигура влияет на нас и сегодня.

P.P.S. Бандера сделал очень много для Украины. И, я думаю, таких людей забывать нельзя…

 
 
Bore · около 7 лет назад

:agree:

 
 
Колобок · около 7 лет назад

Сорос когда же тебе дойдет, что УПА защищали свои земли, а не захватывали мир с фашистами. Они что пошли с фашистами аж под москву "освобождать" ее? Они сидели на своей земле, им кроме свободы ничего не волновало!!! Да они сотрудничали с фашистами, но только потому, что когда те пришли на украиские земли, они увидели их как освободителей, т. к. те не подавляли УПА, как советы, при фашистах создавались армии УПА. Но когда они поняли, что фашисты ничем не лучше советов, и что они тоже захватчики, то они и против них начали бороться. Почему все так винят УПА за этот союз? Сталин причем тоже под Брестом целовался с Гитлером, когда фашисты пытались выбить поляков с крепости, но у них ничего не выходило, тогда советы дали фашистам тяжелую артилерию, после чего крепость взяли!!! ЭТО ПО ТВОЕМУ ХОРОШО??? Ты сказал, что УПА боролись ТОЛЬКО ПРОТИВ советских войск, я привел факты, что это не так, что еще надо?

 
 
vitacq · около 7 лет назад

Как хорошо , что увидел этот вопрос попозжей , все пришли к общему консенсусу , что Бандеру следует называть ни как и не иначе как на букву ГЭ , только значение в это каждый вкладывает свое . Вот сдался он Вам ,про него уже и куры некудахчуть , а если и кудахчуть ,то в основном самцы . И какая разница убивал или не убивал, делал то он это героически ... Значит ГЭ... Однозначно!

 
Источник: читал как дурик все ответы, коменты и ссылки
 
 
gerda · около 7 лет назад

Судя по полному отсутствию "независимости мышления, острого и иронического ума", г-н Bore явно не относится к этому незавсимо мыслящему, остроумному и ироничному народу - отсюда и все его комплексы. Пожалеем беднягу )

 
Источник: Наблюдательность
 
 
макс · около 7 лет назад

то что бендера (с маленькой буквы) герой для националистов и антироссиян это факт. Хоть я и не националист но я не люблю когда одни люди свою нацию ставят лучше других. Это касается в данное время украинцев. Хоть сам живу в хохляндии не понимаю этого. ПОЧЕМУ ХОХЛЫ бастуют против русских??? они что жить Вам мешают? Denisca тебе лично или твоим родным, близким, знакомым Россия, русские, граждане РФ сделали что-нибудь плохое????? Почему хохлы не прут на Германию не понимаю??? Ведь по правильному это они развизали 2-ю мировую, это они уничтожили n-е колличество наших сограждан!!! Среди Украинцев появились Повстанчиские армиии, и не по наслышке- а от деда слышал и знаю как бЭНДЭРОВЦЫ (бог их рассудит) убивали своих же без суда и следствия-так ради забавы (стреляли в деда и его брата жившие тогда на Волыни -дедушке повезло... (ВОВ)
Вот как влияет местное телевидение и пресса на сознание "новой молодёжи" в У!!!! У самих то головы нету вот и прут за америкосами которые навешали хохлам лапшу на уши -те повелись.
Вопрос к Denisca - Вам лично чем помогла независимая Украина?? Вам нравится безработица, нестабильность, безденежье в которой живёт болееееееее 70%??? Чем гордится??? Это цена независимости??? Так нахрена она нужна эта независимость??? Это не патриотизм-это идиотизм (извините)...

 
Источник: наболело
 
 
Denisca · около 7 лет назад

Начну с того, что Бандеровци/УПА не убивали мирных жителей.
Там была такая история: Советы в Москве собирали людей владеющих украинским языком, переодевали их в людей УПА и они шли убивали мирных людей и спаливали села. А потом советы говорили, смотрите какие бандеровцы плохие..... И это исторический факт, не нужно говорить, что этого не было...
Во всём виноваты советы. Если б они не шли против Украины, ничего б этого не было. Это ещё надо выяснить, что хуже: советы или немцы. Когда к Владе пришли советский союз, то на Украине начался бардах. Советы отправляли пацанов, дедов в концлагеря, а их жоны в Сибирь, Камчатку. Забирали всю еду.
Вот теперь скажите, если б пришли к ВАМ домой люди, забрали у ВАС всю еду, отца отправили в концлагерь, а жену с детьми в Сибирь, то б вы что, спокойно сидели и ждали пока вас не заберут, или б вы взяли в руки автомат и стали отстаивать свои права? Что б вы сделали на ихнем месте?
Не пошла бы на нас советская власть, не было б этих жертв, убийств, партизанский армий.
Вот так и сделал Бандера.
P.S. И ещё хочу спросить, почему вы всё время переходите на УПА, мы ж говорим про Бандеру. Бандера почти не имеет отношения к УПА. Да, я согласен, он брал участия в организации УПА, но смотрите, УПА было створено в 1942, тогда, когда Бандера сидел в концлагере....
Так что не нужно вешать всё деяние УПА на Бандеру...

 
 
Колобок · около 7 лет назад

ппц нифиг все это, бесполезно спорить. Можно модумать на этом сайте решится вопрос, который не могут решить сотни миллионов людей!

 
 
l · около 7 лет назад

2gerda
но где документльно подтверждено, что бандеровцы просто так убивали своих земляков? но это просто вопрос на вопрос. давайте не будем снова начинать спор.
поверь, люди с западной украины тоже защищали свою землю. это не значит, что они воевали с твоими дедушкой и бабушкой. просто красная армия для них тоже была захватчиком.
я понимаю, что смириться с этим очень тяжело. но давайте хотя бы не будем так акцентировать на этом внимание, мы и здесь достаточно облили друг друга грязью . украина не будет сильной до тех пор, пока будет вражда между народом.

 
 
Колобок · около 7 лет назад

Предлогаю не тратить время, а сразу перейти на обсиралово друг друга, всравно к этому идет, только я в этом не участвую))))

 
Источник: Ггг
 
 
макс · почти 7 лет назад

Блина, политические темы - самые гнусные темы в Мире :(( давайте дружить :))

 
 
 
 
 
Ссылка на этот вопрос
 
Поискать ответ на вопрос: ответы@mail.ru, otvety@google.ru, Яндекс.Ответы
 
Читать новые вопросы в: LiveJournal, Livinternet, Google Reader
 
Этот вопрос посмотрели 3393 раза, в среднем 1 просмотр в день (1.30)
 
 
 
 
 
 
Адрес друга:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

© vorum.ru — вопросы и ответы, 2006–2016
Пишите нам на in@vorum.ru

Администрация сервера не гарантирует точность и достоверность размещаемых пользователями материалов, а также не несет ответственности ни за какие задержки, сбои, удаление или несохранность какой-либо пользовательской информации.

Цифры не для всех: 409

 
 
× Нравится наш сайт?
Нажмите кнопку «Мне нравится» (Like), чтобы присоединиться к нам на Facebook